姚作汀这个几乎所有新经济领域人士都在求索的问题，似乎很少有人能笃定地给出答案。

　　曾鸣接受36氪采访这天正好是今年双11。他刚回国不久，采访在其北京的私宅内进行。中式风格的前厅有阳光洒落，一张茶桌占据了厅内近一半位置，曾鸣坐在这张桌后，一边喝茶一边接受采访。

　　屋内的宁静似乎将外界的喧嚣暂时隔绝，但这毕竟是阿里的第11个双11，狂欢的氛围早已席卷全国。

　　今年，天猫用了1小时3分59秒就突破1000亿元的成交额，比去年提前了40余分钟。往年常被人诟病的物流速度，也在预售机制和供应链的协作下实现提升。菜鸟数据显示，11月11日上午8:01，天猫双11的第一亿个包裹已经发出。

　　在这位和马云相识近20年，一直深度参与阿里战略制定的学者看来，双11是一个再好不过的例证，证明阿里巴巴过去战略的成功，也就是“智能商业”的胜利。

　　淘宝作为双11的平台，与卖家和数百万合作伙伴合作，共同完成零售，交易以及配送等复杂任务，是为网络协同。当数据越来越多，让大数据结合人工智能，提供个性化推荐等服务，是为数据智能。

　　“这个简单的等式代表了阿里巴巴成功的秘诀，也代表了未来商业的所有密码。”在书籍《智能战略》中，曾鸣详细介绍了这一理念。

　　更辛苦的事是什么？在曾鸣眼里，找下沉的机会不算，因为“这一浪肯定也过去了，再下沉已经没什么意思了”。看细分的需求也不算，因为真正的价值仍蕴藏在基本面里——

　　虽然互联网加传统产业的概念早已老生常谈，但显然这件事的难度在过去被低估了。失败的经验表明，二者的结合不能仅靠简单的相加，这样的改造往往浮于表面，泛泛而终。

　　这样的团队可以把互联网的加法，进化为乘法，实现二者间的化学反应，做到对传统行业的真正改造。曾鸣坦诚，短期内互联网和AI的技术依然无法迎来大爆发，用已有技术改造传统行业的周期还很漫长。但他还是相信最坏的时代也可以是最好的时代：

　　曾鸣：就阿里本身的发展历程来说，虽然“网络协同”这个词是我最后写书时才确定的。但是协同，早在2007年阿里就开始意识到了。在那年9月份的战略会上，我们提出阿里巴巴未来十年的目标是打造一个开放、协同、繁荣的电子商务生态系统。那个时候就已经有了协同的概念，但是我们花了很多时间在尝试到底什么是协同，才有后面淘宝开放平台、开放API这一系列的发展。网络协同这种驱动机制，大概从2012年开始在阿里发挥很大作用。所以2008年到2012年，阿里本质上是完成了一个形成生态系统的过程。

　　而从2012年开始，我们很快意识到，那么大的数据量，其实光靠人是根本没办法处理的，要靠大数据、人工智能的结合，才能真正提供千人千面的个性化服务。到了2015年以后，就基本能看到网络协同在推动数据智能，数据智进一步带动网络协同，整个生态走向了正循环。

　　36氪：书中强调了多次大数据、机器学习这类技术。你觉得在之后智能商业的世界中，阿里最重要的一个壁垒还是组织能力吗？技术能力和组织能力的比例会变成怎样？

　　曾鸣：其实所有企业的核心竞争力，如果一定要把它往前推到最根本的因素，一定是团队的组织能力，因为事情都是人做的。但这个团队最重要的工作，也就是在最适合的时间，做最合适的事情。所以为什么这两年大家可以看到，阿里从达摩院到罗汉堂，再到平头哥的技术投入。因为我们相信技术变革的浪潮，还在持续地高速发展。要跟上未来的技术浪潮，就必须继续我们的使命，把这些新技术和商业的结合推向新的边界。

　　技术的重要性一直是在那儿的，只是最早我们只是做一个时候，当时的技术也就是那样一个水平，我们做那个事情，需要的技术也就只要那个水平。但是到了今天，就像今天双11的复杂程度，如果你没有每秒钟处理五十五万笔交易的能力，是不可能扛得住的。所以技术和商业是双齿轮，技术的进步会带动商业的进步，商业的进步会倒逼技术的下一步进步。

　　曾鸣：下半场有很多种理解，我觉得在一定意义上可以说下半场就是智能商业的主战场，智能商业成为了一个新的商业范式。

　　过去20年，这些创新型企业对技术的利用，为未来社会打下了一个很好的技术基础。同时，他们开创的商业模式，会成为未来商业的主导模式。所以一般大家表述互联网的下半场就是互联网和AI的技术，可以被用来改造每一个产业，每一个产业本质上都会向网络协同和数据智能的方向去演化，这也就是所谓产业互联网的概念。

　　36氪：你觉得在实际应用中，企业进行智能商业变革时遇到的最大困难会在哪里？

　　但今天最大的一个机会是在于我们刚才讲的互联网的下半场，很多行业会被重构，深度的行业经验变得非常的重要。

　　曾鸣：对，所以我上一本书专门讲到互联网乘，而不是互联网加的概念。当互联网加的概念刚出来的时候，做了两年，发现怎么做都效果不好。我意识到，大家把它当做一个简单的加法，但它实际上本质上是个乘法，是个化学反应。

　　现在你问绝大部分的老总，他都会跟你讲出互联网的ABC，以及未来是怎么怎么样的，但是只要一动手，很多人就错了。最简单的，你看看创业的有多少人，在传统企业转型的时候，会直接转到云计算上，会用开放平台的资源，而又有多少企业还在用传统ERP思路做事情。

　　曾鸣：我自己觉得，下沉很快可能就会见底。如果说极端一点的话，我觉得下沉是中国过去创新模式的最后一次爆发，往后大家都得做更辛苦的事情。

　　我说的直白一点，拼多多这些为什么这两年会起得这么快？因为它把过去所有的成熟手法和经验集了大成，又有了一次流量的红利。 当然，我不想低估他们，他们当然突破了当时的战略前瞻性，我完全承认。我只是说，如果从商业大宏观环境来说，这一浪肯定也过去了，再下沉已经没什么意思了。

　　我整体觉得，大家还是低估了我们正在发生的根本变化，还是希望有更多的人进行一些更本质的思考。因为看未来对应的一面，其实就是看本质，看到本质才能看到未来。所以大方向对了，比什么都重要。

　　但是反过来，每一轮的技术进步都会产生新的工作岗位，我们也看到很多新的工作岗位在出现。当然，这需要教育和个人在这些方面也产生新的、大的变化。

　　甚至包括私房菜这种。以及现在有很多想象不到的网红出现，本质上都是个体的创造力被网络时代进一步放大了。所以，其实是有无数的个体，可以获得以前不可能获得的网络支持。以前每个个体必须属于一个组织，个体是被锁定在组织的一个螺丝钉。现在一个有创造力的个体，可以在网络里自由流动，并且自由调动资源，成为一个自驱体。在这个意义上，创造力和有创造性的个体变得越来越稀缺，而且他们相对于资本会有更多的议价。只是你能不能成为那样的人，那才是挑战。36氪：资本寒冬背景下，有一些企业觉得裁员才是一个最好的方式，有一些企业觉得优化企业内部人效，做创新调整也是一种方式，你怎么看这两种？曾鸣：这两个是完全不一样的情况。有的人工资都快发不出来了，那没什么可谈的了，赶紧裁员。阿里最危机的时候就是2000年寒冬的时候，当时只剩七个月的工资，能干的第一件事就是把能裁的人都裁了。你总得先把危机度过去，活下来才有后面。所以倒真的值得提醒一下大家，我注意到有些创业者低估了现在的难度，还在一步一步的缓慢往后调整，甚至不太敢面对现实，这是非常危险的。比如你还有三个月的钱在账上，融资还没有close，然后还不愿意跟投资人讲实际情况是怎么样的，觉得先把这一轮搞过去了，下一轮再来好好做调整，但有些问题不是后期有效率就可以解决的。

　　36氪·：在目前的环境下，你有没有看到一些阿里之外，战斗力还很出色的公司？

　　曾鸣：虽然我们说大环境这么困难，但我觉得这一波的企业已经有一些能被看见。其实阿里之后，无论今日头条、拼多多还是快手，都已经是很成功的企业了。你再往前看一些，像小红书这些，也有很不一样的发展路径和新的定位。

　　所以我相信创新的力量还会持续，老有人批评我说千亿美金、百亿美金的事情，但我觉得这是一个最简单的类比，不是说我追求，而是我们如果做个类比的话，我觉得接下来的几年，其实会有一批很扎实的有百亿美金潜力的企业。他们会更多的涌现出来，只是大家需要一点耐心而已。就像我讲的，产业互联网肯定会出一波。

　　36氪：在这种环境之下，你有没有想跟创业者和管理者分享的一些心得和经验？曾鸣：

　　然后大家不要急，因为其实现在是蛮尴尬的时候。首先像AI这样的先进技术，不可能在3、5年之内有一个特别大的、再次的爆炸。所以新技术带来的巨大创业机会，在这3、5年是看不到爆发的。如果你做最前沿的技术，那就注定了要有一个相对长期的积累。第二，如果你把现在的互联网和人工智能技术运用到传统行业去，这也是一件很艰难的事情。没有3、5年，根本就看不到方向，所以简单的、容易挣的钱都没有了。

　　但是反过来，我又觉得其实无数的机会都存在。因为每一个行业都能被重构，那有多少个大行业没有被真正改造过？

　　36氪：如果我们把时间线放长一点，你觉得未来企业家最重要的素质是什么？曾鸣：

　　现在真正有大成的企业家、创业者，基本上都要有向死而生的能力。因为他一定会在很快的时间内碰到自己的瓶颈，冲不过去就死掉了。

　　以前的一个产业发展差不多20年，你可以慢慢学，慢慢积累，积累了以后，又可以在很长时间内享受它带来的红利。一个人的一辈子，跟产业发展的周期是一致的。人没那么苦，你的职业生涯周期，和企业的生命周期是一致的。现在20年产生的变化，怎么和过去相比？一个人怎么经得住这样的折腾，我们都是在演化超级物种。

　　《智能商业》一书探讨了未来的商业模式，即网络协同和数据智能共同构成了新商业生态系统的DNA。在《智能战略》中，曾鸣进一步讨论了数据和网络如何重塑商业战略，并提供了组织企业、创造价值以及打造竞争优势的全新思路和可行方法。

　　「一周宝藏文章」汇集本周「收藏量最高」、「干货最多」的文章，专门为工作忙碌且想迅速充电的职场人量身定做：【你每天的“忙碌”，其实只是在掩盖战略上的懒惰】【毕业后，我学到的关于钱的三件事】【用1万个年轻人的“买买买”，回答中国消费市场的“忙与盲”】在过去的一周里，你想要的宝藏文章都在这了，别忘收藏哦！